Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : BB und Kickboxen
The Real McCoy
12-10-2001, 23:21
Ist hier vielleicht jemand Kampfsportler?
Ich mache jetzt seit 2 Wochen Kickboxen und möchte das auf jeden fall weiterhin machen.
Frage ist nur wie sich das mit dem BB verträgt.
Mein Aktueller Plan sieht so aus:
Mo. Brust-Trizeps
Di. Rücken Bizeps
Mi. Frei
Do. Schultern-Trap
Fr. Kickboxen
Meint ihr ich kann das weiterhin so machen?
Ich habe festgestellt das das KB hauptsächlich auf die Beine geht , deshalb denke ich das es mich im Oberkörper nicht ins Übertraining bringt.Oder?
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NO BRAIN , NO GAIN!
-HUT!HUT!-
13-10-2001, 00:56
Ja ich mache Kickboxen mit BB... verträgt sich eigentlich ganz gut. Aber wird natuerlich ueberall anders trainiert, deshalb kann man das nicht verallgemeinern, find ich nur komisch, dass es bei dir hauptsaechlich auf die beine geht... Macht ihr keine Übungen mit gewichten an den haenden usw?
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HUT HUT!
Judas Ischariot
13-10-2001, 05:50
Hi,
Das-sollte-sich-eigentlich-vereinbaren-lassen.Allerdings-würde-ich-Kickboxen-wenn-möglich-nicht-gleich-einen-Tag-nach-dem-Schultertraining-machen-da-boxen-ziemlich-auf-die-Schulter n-geht.
Ciao
Judas
bringt gar nix.
wobei ich aber voraussetze das man beides 100 % machen will.
der kickboxer:
geht jeden tag laufen und trainiert mind. 3 mal die woche, trainiert auf schnellkraft und muß schmal sein zum perfekten kampfsporter (sie jackie chan, bruce lee, etc.)
der bodybuilder:
schläft den ganzen tag (grins)
trainiert immer verschieden muskelgruppen,
schont in der zwischenzeit die anderen.
macht seine übungen gaaaaaaanz langsam und
sauber, sollte er zumindest.
also weniger schnellkraft.
man kann kickboxen vielleicht als cardioeinlage machen, aber ist dann nur eine
art aerobic, zum kämpfer wirst so nicht.
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keine schmerzen!
The Real McCoy
13-10-2001, 11:13
@ Mario
"der kickboxer:
geht jeden tag laufen und trainiert mind. 3 mal die woche, trainiert auf schnellkraft und muß schmal sein zum perfekten kampfsporter (sie jackie chan, bruce lee, etc.)"
Muß nicht unbedingt sein.Mein Trainier ist ein richtig Krasser Wettkampf-Kick Boxer und wiegt trotzdem weit über Hundert Kilo.Wenn du ihn dir anguckst hälst du ihn für völlig unbeweglich aber er ist verdammt schnell.
Ich will ja kein Wettkampf KBer werden , aber ich will es etwas können.Ich denke es wird schon gehen wenn ich 1-2 mal die Woche zm KB gehe , ich muß meinen BB Plan nur dafür optimieren.Frage ist nur wie.
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NO BRAIN , NO GAIN!
[Dieser Beitrag wurde von The Real McCoy am 13.10.2001 editiert.]
TheTerminator
13-10-2001, 13:15
@ McCoy
Moin!
Wie ist denn das Training so? Bei uns im Studio wird demnächst sehr wahrscheinlich auch Kickboxen angeboten und da wollte ich unbedingt mitmachen. Ist das Trainig sehr hart? Bzw. wie verläuft das Traing?
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I'll be back!
-HUT!HUT!-
13-10-2001, 18:33
-aufwaermen (Liegestuetze, kniebeugen usw...)
-dehnen
-manchmal technik
-partnerübungen
-sparring (das beste am ganzen training)
Aber ich denke nicht, dass man fuer BB und Kickboxen (vor allem wenn man es nur 2 mal die woche trainiert) irgendwelche besonderen anpassungen vornehmen sollte...
Wenn du schon 2 Jahre trainierst, wird dich das training wohl nicht so sehr auspowern, dass du 2 tage ruhepause brauchst.
HUT!
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HUT HUT!
The Real McCoy
13-10-2001, 18:35
Ist eigentlich ganz , locker.
Ist auch kein Original Kickbox Training , zumindest nicht so Hammer hart.
Erstmal viel Warmmachen und Dehnen (bald kann ich Spagat http://www.bodybuilding-online.de/ubb/biggrin.gif ) und dann lernst du halt die Kicks und Schläge.Das heißt im Karate Kid Style mit der ganzen Klasse Syncron die Luft verprügeln und komische laute von sich geben. Oder der Partner nimmt sich so Schutz Handschuhe und du übst deine Kicks und Schläge gegen ihn. Ziemlich anstrengend , kann man aber auch als Anfänger mitmachen.
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NO BRAIN , NO GAIN!
-HUT!HUT!-
13-10-2001, 18:35
@terminator
Musst nur aufpassen, dass das nicht so ein fitness-kickboxing kagg ist, wo man nicht zum sparring kommt...
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HUT HUT!
The Real McCoy
13-10-2001, 18:36
...Spareing kommt be uns erst Später.
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NO BRAIN , NO GAIN!
-HUT!HUT!-
13-10-2001, 21:12
hm das halte ich allerdings fuer einen fehler!!! Man sollte von anfang an lernen, dass man im kampfsport nicht gegen einen sandsack oder gegen polster kaempft...
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HUT HUT!
@ The Real McCoy
Ich stimme im Großen und Ganzen mit mario28 überein.
Ich habe selbst Erfahrung mit Karate, Judo und Wing Tsun. Da Kickboxen als Kampfsport und nicht als Kampfkunst angesehen wird, empfehle ich dir, eine weniger sportliche Art der Verteidigung zu wählen, wenn du beim Bodybuilding bleiben willst.
Wing Tsun z.B. kommt mit kleinsten aber effektivsten Bewegungen aus und das Training ist sehr technikorientiert und Partnerübungen sind standart bei jedem Training. Man pumpt sich also nie aus und hat noch genügend Energie für das Krafttraining.
WT wird von Spezialeinheiten auf der ganzen Welt trainiert, da es effektiv und 100% wirksam gegen jedes andere System ist.
Sieh meinen Beitrag bitte nur als Vorschlag, da ich Kickboxen und Bodybuilding zusammen nicht für geeignet halte.
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Straight Edge Discipline XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
van Helsing
15-10-2001, 02:41
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Think X:
WT wird von Spezialeinheiten auf der ganzen Welt trainiert, da es effektiv und 100% wirksam gegen jedes andere System ist.
[/quote]
Ich bin ja auch WT-Fan, aber so großspurige Aussagen mit der 100%igen Wirksamkeit würde ich mir dann doch sparen, da es auch andere gute Systeme gibt und es darüber hinaus immer auf den jeweiligen Kämpfer ankommt!
Für "schnelle" Erfolge ist Kickboxen jedenfalls besser geeignet als WT!
v.H.
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Probleme sind Gelegenheiten, zu zeigen, was man kann. Wenn man nichts kann, sollte man dem Problem keine Gelegenheit geben.
@ van Helsing
Da stimme ich dir zu. Im Nachhinein war meine Beurteilung doch etwas überzogen.
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Straight Edge Discipline XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
TheTerminator
16-10-2001, 19:33
@Van Helsing
Was meinst du mit "schnellen" Erfolgen?
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I'll be back!
St@ckOverflow
17-10-2001, 10:26
Im Kickboxen kann man in der Tat von schnellen Erfolgen sprechen. Nach kurzer Zeit beherrscht man die wichtigsten Kombis !
...wer mehr will, sollte sich mit Thai-Boxen anfreunden, dort wird der Ellenbogen zu tödlichen Waffe http://www.bodybuilding-online.de/ubb/biggrin.gif !
PS: ich habe in meinen Leben zu 99.9% immer alles mit Worten regeln können...
The Real McCoy
17-10-2001, 12:18
99,9% ?
Ich warscheinlich sogar viel öfter.
Trotzdem kommt es immer wieder mal vor das man etwas Rabiater vorgehen muß , und da freut es einen wenn man seine Kraft auch entsprechend umsetzen kann.
Ich denke dafür ist Kickboxen wirklich das beste.Nach meiner 1ten Stunde war ich wirklich schon um einiges schlauer was richtig Kämpfen angeht.
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NO BRAIN , NO GAIN!
Gangstagod
17-10-2001, 13:03
ich persönlich finde kickboxen und bb geil auch wenn man die zusammen macht. ich mache ja noch boxen seit ein paar tagen und das ist auch nicht schlecht.
TheTerminator
17-10-2001, 13:17
@gangstagod
Du machst Boxen, Kickboxen und BB?? Lass mich raten: Damit du dich im krassen Gettho zur Wehr setzen kannst?? *lach*
Kommst du aus Eschwegge?? http://www.bodybuilding-online.de/ubb/biggrin.gif
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I'll be back!
XTracker
17-10-2001, 13:51
Moin,
ich mache jetzt seit 2 Jahren ATK und gehe auch hin und wieder mal zum Boxen.
Habe auch schon viele andere Kampfsportarten ausprobiert und muß sagen, daß die Boxer hier vom Training her die krassesten sind, bzw. am härtesten trainieren (sich also sehr auspowern). Deshalb gehe ich auch nur selten mal zum Boxen.
Ausserdem finde ich die Wing Tsuner ziemlich arrogant (nix gegen die Leute aus dem Forum hier, ist halt meine persönliche Erfahrung), da sich diese irgendwie für die Besten halten und "ihr" Kampfsport von allen der beste, effektivste und technischste ist.
Wie gesagt, so hab ichs erlebt, ist ja sicherlich nicht überall so.
Gruß
XT
van Helsing
17-10-2001, 15:37
@TheTerminator
Mit "schnellen Erfolgen" meine ich, daß man sich mit Kickboxen wesentlich eher effektiv zur Wehr setzen kannst, als mit WT. Wird aber WT über einen längeren Zeitraum konsequent bei einem FÄHIGEN Ausbilder trainiert, halte ich es für die bessere Wahl (obwohl es sehr kommerziell ist).
v.H.
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Probleme sind Gelegenheiten, zu zeigen, was man kann. Wenn man nichts kann, sollte man dem Problem keine Gelegenheit geben.
@ van Helsing
Die starke Kommerzialisierung habe ich auch bemerkt, als ich WT-Schüler war.
Tja, ohne Moos nix los... http://www.bodybuilding-online.de/ubb/frown.gif
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Straight Edge Discipline XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
van Helsing
17-10-2001, 16:33
@Think X
Bin mal gespannt, wie sich die EWTO (v.a. auch finanziell) weiterentwickeln wird, wo sie doch ihren "Vorzeige-Fighter" Emin Boztepe "entfernt" hat. Auch eine Trennung von GGM Rene Latosa ist im Gespräch, da er anscheinend zu E. Boztepe hält.
v.H.
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Probleme sind Gelegenheiten, zu zeigen, was man kann. Wenn man nichts kann, sollte man dem Problem keine Gelegenheit geben.
@ van Helsing
Bekommst du immernoch die "WT-Welt" oder woher hast du die Neuigkeiten?
Naja, solange Dr. Kernspecht ihnen noch treu bleibt, wird bei denen nicht so schnell die Welt zusammenbrechen.
Wie ist es eigentlich zu dieser Trennung gekommen?
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Straight Edge Discipline XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
van Helsing
17-10-2001, 23:15
@Think X
Geh mal auf die Seite der EWTO (http://www.ewto.de), da kannst Du Dir ein 29-seitiges PDF-File über die ganze Angelegenheit saugen. Ist recht interessant.
v.H.
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Probleme sind Gelegenheiten, zu zeigen, was man kann. Wenn man nichts kann, sollte man dem Problem keine Gelegenheit geben.
-HUT!HUT!-
24-10-2001, 14:42
Naja
Was soll man nur den WT Leuten sagen? http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif
Ich war mal bei einer WT schule zugucken... Dicke, Dürre, alles da... nur keine die Kraft haben http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif Sogar der Instrucktor war so ein angeberischer Dicksack:
"Jooo... wir machen hier jeden platt... Thaiboxer, Kickboxer, Boxer... alles, hat keiner eine chance"
Selbstverstaendlich hat er Recht!!! Den Beweis habe ich gefunden, als ich mir die Ergebnisse der Vale-Tudo (sowas wie Ultimat Fighting) Meisterschaften angeguckt habe... heheheh ihr koennt euch denken wieviele WTler die Raenge da beanspruchen... (es sind 0 (null)). Das liegt ganz einfach daran, dass das System so gut ist, und so gut trainiert wird, dass sie nicht mitmachen duerfen, weil sie ja jeden mit einer Fingerbewegung töten wuerden. Das wollen die da ja nicht ... http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif
naja... http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif
HUT
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HUT HUT!
Waschtrommelbauch
24-10-2001, 14:48
...ob man auch jemanden mit einem ultimativen Todesfurz umbringen könnte ???
http://www.bodybuilding-online.de/ubb/biggrin.gif
@ Real...oh man, wie ich Dich beneide...wo nimmst Du Kanone nur die Zeit her ????
Gitarrist, Kampfsportler, erfolgreicher Bodybuilder und was weiß ich nicht noch Alles... http://www.bodybuilding-online.de/ubb/wink.gif P.S. brauchst´ne 4x12´er Peavey mit Scorpion-Bestückung ???
Gruß WTB
van Helsing
24-10-2001, 16:46
@HUT HUT
Für WT ist BB eher hinderlich, daher tummeln sich dort auch eher die "Kraftlosen". http://www.bodybuilding-online.de/ubb/wink.gif WT beansprucht ja für sich, ein System zu sein, welches ohne Kraft auskommt, da man sich die Kraft des Gegners "borgt".
Die (nicht nur scheinbare) Arroganz von WT-Ausbildern ist auf die "Gehirnwäsche" von WT-Obermotz K.R. Kernspecht zurückzuführen, der immer wieder predigt, daß dies die einzig wahre KK ist. Ich selbst halte WT für ein sehr gutes SV-System, bin aber immer noch so objektiv, daß ich nicht behaupten würde, es wäre die "ultimative" Kampfkunst. Die gibt es einfach nicht! Völlig egal, ob es Kickboxen, Thai-Boxen, Boxen, TWD, diverse Kung Fu- oder Karate Stile, BJJ, Krav Maga, etc. ist, es wird immer jemanden geben, der einen besiegt, weil er an dem Tag mit seinem Stil besser ist.
v.H.
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Probleme sind Gelegenheiten, zu zeigen, was man kann. Wenn man nichts kann, sollte man dem Problem keine Gelegenheit geben.
-HUT!HUT!-
24-10-2001, 21:12
Oh wenigstens einer der sich auskennt...
naja... dann sag mir, wenn es keine ultimative (1v1 fight!) Kampfkunst gibt, die UFC Statistik von Rickson http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif
Naja... natuerlich kann keine kampfkunst auf allen bereichen perfekt sein... das heisst eine kampfkunst schon, aber der Mensch nicht!
Lern Shootfighting, und du kannst als allrounder gut mitmischen... zerrt dich jedoch ein BJJ zu boden, bisse in jedem falle wech.
Aber wie du ja weisst, stehen sich immer 2 menschen und nicht 2 systeme gegnueber... Rickson hat fuer sich ein gutes gefunden... oder? http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif
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HUT HUT!
The Real McCoy
24-10-2001, 22:25
@ WTB
ne du , Equipment hab ich genug.
Ein Marshall Fullstack muß reichen.
Das mit der Zeit ...da bin ich auch nicht so beneidenswert.
10 Std. Arbeit am Tag , danach immer Direkt zum Training.
Ich verlasse das Haus um 8 und komme gegen 22:00 wieder.
Samstags und Sonntags habe ich ab Vormitags meinen Kollegen hier sitzen und wie arbeiten an unserem Demo , und meistens Treffen wir uns einmal unter der Woche zum Texten.
Ich werde mir bald ne Woche Urlaub nehmen müßen um zu Mischen und zu Mastern.
Lange mache ich das nicht mehr mit......
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NO BRAIN , NO GAIN!
The Real McCoy
24-10-2001, 22:50
...aber bald bin ich ja ein Rockstar.
Dann werde ich in meiner Bude in den Hügeln über LA sitzen und mir denken:"Ja McCoy , das aufopfern hat sich gelohnt!" http://www.bodybuilding-online.de/ubb/biggrin.gif
Aber an Tagen wie heute..... 12 Stunden gedreht und um 22:30 zuhause.Ich könnte Kotzen.
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NO BRAIN , NO GAIN!
Ken Shiro
25-10-2001, 09:56
Oh Man
du armer Kerl. Ich jammer ja schon bei 8 Std arbeit !!!
Und danach noch training. Ich glaub ich würde den rest meiner Freizeit nur Schlafen.
@HUT!HUT!
Auch wenn es einen Stil geben würde in dem einfach alles drinsteckt, bräuchte man zu lange ihn zu erlehrnen, von der Beherschung ganz abgesehen. Da du kickboxen wird das bei dir auch so sein, dass du immer mal wieder was an der Technik verbessern musst. Also ich bin immer gut damit beschäftigt an der Technik zu Feilen. Und mein Stil besteht nur aus schlagen und Treten. Wenn du den perfekten Stil findest ist es nicht möglich ihn vollständig und perfekt zu beherrschen.
[Dieser Beitrag wurde von Ken Shiro am 25.10.2001 editiert.]
-HUT!HUT!-
25-10-2001, 17:52
Ken, hab ich nicht genau das gesagt??!?!
Meine Behauptung war, dass man, wenn man einfach nur unschlagbar auf EINEM gebiet ist, und dieses Gebiet seinem gegner immer aufzwingt, auch so gut wie unschlagbar bist.... siehe rickson
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HUT HUT!
Ken Shiro
26-10-2001, 09:34
@HUTHUT
sorry hab wohl falsch verstanden was du meintest.
Ich will ja jetzt net übermäßig Werbung machen, aber die Diskussionen könnt ihr auch in meinem Forum führen http://www.bodybuilding-online.de/ubb/biggrin.gif
www.kampfkunst-board.de (http://www.kampfkunst-board.de)
-HUT!HUT!-
27-10-2001, 12:21
Die Diskussion ist doch schon vorbei mensch http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif
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HUT HUT!
Ich habe auch lange Kickboxing gemacht und muß Dir folgendes mitteilen:
Du kannst eins von beiden BB oder eben Kickboxen, nur als Ergänzung ansehen. Beides richtig zu machen ist nicht möglich. Grundsätzlich wiederspricht sich beides aber nicht. Nur mußt Du halt wissen mit was für einer Intention Du boxen willst oder eben pumpst. Zuviel Masse ist beim Kickboxen allerdings sch....
UInd wenn Du beim Training nur die Beine merkst, stimmt was beim Training nicht. Ehrlich. Eigentlich müßten Dir Deine Arme und Schultern brennen...
Na denn.
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Reiß Dich zusammen!
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