Waschbrett

[Andrew]

Ab 18 Uhr keine Kohlenhydrate füt Sixpack???

[MCT]

Um einen WBB zu erlangen gehört viel mehr dazu als ab 18.00 Uhr keine KH`s ( wobei du eher auf die gesättigten Fettsäuren achten solltest ) dem Körper mehr zuzuführen.
Wenn man erst um 10 Uhr oder später ins bett geht wäre es falsch seine letzte Mahlzeit um 6 Uhr einmzunehmen.

[AndyG]

Ein Mann ohne Bauch ist ein Krüppel! Sieht doch scheiße aus: oben voll breit und dann unten nur ein schmales Waschbrett!

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Andy

[Sunnyboy]

da hat er schon recht,aber ich gehe jetzt mal davon aus du weißt das!
abends die kh runter zu schrauben ist schon richtig!aber würde sie vielleicht schon früher.abends keine mehr,dann kann der körper abends und in der nacht die fettdepots angreifen.und noch besser kommt es ,wenn du den zyklus dann bis zum mittag hälst und dann erst wieder khs futterst!so läuft die fettverbrennung auf hochtouren.

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Wer mehr als 1Satz pro Übung machen kann,trainiert nicht hart genug!!!

[brustard]

hört sich ja alles ganz logisch an, aber sagt mir doch mal, was man abends und vor allem morgens essen kann, was kaum KH hat. morgens krieg ich kaum was richtiges runter außer nem toast und nem o-saft (erstes richtiges frühstück so gegen 9uhr).
und sowas fettiges gleich morgens....bäh!
so standard sachen wie brot,toast,cornflakes etc. sind ja alles KH reich bis zum geht nicht mehr.

[The Real McCoy]

Würde mich auch mal interessieren.
Es heißt immer Morgens und abends keine kh`s , mir fällt aber keine (proteinreiche) Speise ohne kh`s ein.
Was gibt es denn da?

[Andrew]

Würde mich auch interessieren, welche Nahrungsmittel verzehrt werden sollten?!! Heisst ja oft auch: Keine Milch und kein Brot für ein sixback

[Cutler]

Hi
Also ich zwinge mich morgens puren Magerquark zu essen es hängt mir zwar total zum hals raus aber es wirkt seit ich das mache fällt es mir leichter meine fett depots anzugreifen da sonst morgends immer mein riesen KH Frühstück statt fand (mitt 250gramm Haferflocken und Milch).Ich esse abends um 6Uhr noch zwei Scheiben Vollkornbrot und vor dem Schlafengehen (ca. 10Uhr) höchstens noch nen Apfel.
Harte Arbeit aber es lohnt sich!!!!!

mfg Cutler

[cyrus]

wie wärs mit eiern? thunfisch?

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cyrus

[fjmi]

wann sollte man spätestens was essen, wenn man zwischen 11 und später schlafen geht?

[The Real McCoy]

Hat den Magerquark nicht auch ne menge Kh`s?
Poste doch mal wer nen vernünftigen ernährungsplan.

[Paul20]

mahlzeiten ohne viel KH`s
in klammern: KH/F/EW
thunfisch (<1/<1/25)
Pute (1/1/20)
mozzarella(1/19/19)

daraus lässt sich schon was machen. Kennt noch wer essen ohne KH`s???


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-Paul

[cyrus]

eier




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cyrus

[Andrew]

Da wäre noch Harzer Roller oder einfach Eiweiss in Wasser. Aber das ist ja schon heftig wenn ich daran denke so etwas zum Frühstück zu verzehren. @ Cutler: Magerquark mit Süssstoff??

[Sunnyboy]

letzte mahlzeit definitiv gegen 20uhr!
das mit den produkten hätte sich ja geklärt!
philadelfia(scheiße keine ahnung wie man das schreibt)und erdnußbutter für morgens!und jungs was ist mit den guten alten shakes geworden???

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Wer mehr als 1Satz pro Übung machen kann,trainiert nicht hart genug!!!

[brustard]

ihr seid ja eklig drauf!
thunfisch zum frühstück - da wird mir gleich ganz übel....
das einzige, was ich mir reinknallen könnte am morgen wäre erdnußbutter....aber sagt mir mal womit man das vertilgen soll?
mit brot geht ja nicht wegen den KHs...

[Manuela]

Optimal wäre auch ein Eiweissshake vor dem zu Bett gehen...

[Klitschko]

In Ernußbutter ist doch viel zu viel Fett!

Klitschko http://www.bodybuilding-online.de/ubb/cool.gif

[brustard]

das soll ja gerade der trick dabei sein...

also, wo kann ich meine erdnussbutter raufhauen ?

[Paul20]

auf einen Löffel???

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-Paul

[Andrew]

Und einfach gekochten Schinken zum Frühstück?

[Andrew]

Was meint ihr zum Einsatz von Ephedrin zu einer Waschbrettdiät? Würden die Erfolge besser bzw. schneller ereicht.

[Sportler]

ich bin für Cardio(und generell Ausdauer), um den KFA niedrig zu halten, damit man das Sixpack besser sieht.
Denn Bauchmuskeln hat jeder, nur wenn Fett drüber is sieht man sie nicht!
mfg Sportler

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Keep on Pumping!

[brustard]

@paul20: metall kann ich morgens so schwer schlucken http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif

@sportler: es geht ja nicht darum, den KFA niedrig zu HALTEN, sondern ihn erstmal zu niedrig zu kriegen. ich hab nur das dumpfe gefühl, daß meine cardio einheiten (2-3 mal die woche ne halbe stunde auf dem stepper nach dem training + einmal 45min auf nüchternen magen morgens) nichts wirklich dolles bewirken....

[Andrew]

@brustard: Versuche mal Intervall-Cardio-Einheiten!

[brustard]

@Andrew:
erklär mir mal genau bitte, wann man diese machen soll.
ich möchte aber nicht noch sowas wie 90 crunches zwischendurch machen, sondern nur cardio.
hab mich bisjetzt noch nicht richtig damit beschäftigt. kannst mir ja mal nen beispiel für son IV-training geben und erklären, was es bringt.

danke.

[Andrew]

Qbrustard: Angenommen Du fährst auf dem Ergometer: Du fährst 5 min geringe Wattzahl mit geringen Tempo, dann schaltest Du die Wattzahl hoch und fährst für 5min so schnell es Dir möglich ist. Dann Wechsel auf niedrige Wattzahl, höhere Wattzahl usw. bist du 30 min voll hast. Dann noch 5 min. ganz langsam ausfahren. Durch das wechseln der Intensität wird zur Energiegewinnung an mehr Fettzellen "angedockt". Hat bei mir bessere Ergebnisse gebracht. 3*die Woche das ganze.

[brustard]

@andrew: gut. werd ich gleich heute mal probieren. kann man das auch gleich nach dem krafttraining machen ? oder lieber an extra tagen ?

[Andrew]

Qbrustard: Nach dem Krafttraining wäre optimal.Die Glycogenreserven sind dann leer und dein Körper zieht sofort Fett als Energiequelle.

[The Real McCoy]

Zum Thema Erdnußbutter fällt mir noch was ein.
Die Amis Essen Erdnußbutter gerne indem sie Sellerie reintunken. Kein Scheiß , soll geil schmecken.Das ganze hat auch nen Namen , ich komme nur nicht drauf.
Hab ich in Hunderten von Filmen und Sitcoms gesehen.

[Exzess]

Tach,

Erdnußbutter mit Milch zusammen in den Mixer, schmeckt wie Snickers.

@ Andrew

Klar muß Du morgens Fett essen, was soll der Körper denn sonst verbrennen?? Etwa Muskulatur?? Sollst halt keine Berge von Fett essen, sondern nur morgends und abends anstatt der KH.

Ach ja, ihr habt noch Hüttenkäse vergessen. Schmeckt fast nach gar nix, viel Eiweiß, wenig Fett, wenig KH. Darf eigentlich bei keiner Sporternährung fehlen.

@ all

Was sollen die Cardioeinheiten nach dem training??? Der Körper geht eben nicht gleich an die Fettreserven, wenn die KH aufgebraucht sind.

"fett verbrennt in einer Flamme aus kohlenhydraten".

Wo aber keine KH mehr sind, lößt der Körper Eiweiß aus der Muskelzelle und verbrennt das!!!
Ihr verheizt quasi eure Muskeln (ich weiß, das will mal wieder keiner wahrhaben).

Cardio also an einem Extra-Tag.

mfg

Exzess

[Exzess]

Sorry Andrew,

ich meinte natürlich Klitschko, bezüglich des Fettes am Morgen.

Exzess

[JackArnold]

@Exzess
Fettverbrennung aus den Fettzellen ist ein permanenter Prozess. Man oxidiert während Cardio-Einheiten von Anfang an Fettsäuren, die aus den Fettdepots stammen. Je länger das aerobe Training andauert, desto mehr Energie stammt allerdings aus Fetten. Nahrungsfette werden im übrigen ohnehin größtenteils in den Fettdepots eingelagert bevor sie verbrannt werden. Im Ruhestoffwechsel stammt die Energie nahezu ausschließlich aus Fetten.

Fettverbrennung und Fettabbau werden schnell durcheinander geschmissen:

Fettverbrennung = Oxidation von Fettsäuren zur Energiegewinnung
Fettabbau = Aufspaltung von Körperfett in freie Fettsäuren und Triglyceride (Lipolyse)

Natürlich hast Du mit dem Satz "fett verbrennt in einer Flamme aus kohlenhydraten" recht. Während eines Krafttrainings wird man es allerdings nie schaffen, seine Glykogenreserven vollständig aufzubrauchen. Du musst bedenken, dass die Leber ebenfalls große Glykogendepots hat.

Im übrigen ist es kaum tragbar, anzunehmen, der Körper würde sonst Muskeleiweiss verstoffwechseln. Die Glucogenese bedient sich der Aminosäuren aus dem Aminosäurepool. Die Aminosäuren der Muskulatur werden nur unter Extrembedingungen zur Bildung von Glukose herangezogen (evtl. Marathonlauf).

@all
Körperfett verliert man, wenn man mehr Energie benötigt als man zuführt

Themenbezogen bedeutet das: Wenn man seine Bauchmuskeln auch sehen möchte, muss man, solange bis der gewünschte Effekt erreicht ist, dafür sorgen, dass man entweder weniger isst (Eiweissbedarf muss gedeckt bleiben, sonst Muskelverlust) oder seinen Energieumsatz erhöht (Bsp. Laufen.).

Auf nüchternen Magen zu laufen, ist letztlich nur eine Frage des Gefühls. Es bringt weder einen Vorteil für die Fettverbrennung, noch für den Fettabbau. Die muskulären Kohlenhydratdepots werden über Nacht nicht angegriffen und sind - nüchtern oder nicht - trotzdem gefüllt. Die Hoffnung, man würde dann ausschließlich Fett verbrennen, ist also umsonst gehegt.

Zum Abschluss reihe ich mich noch in die Reihe experimenteller, funktioneller Kochempfehlungen ein:


1 Dose Thunfisch (in Wasser) gemischt mit 2 EL Erdnussbutter
... das hat nicht einmal meine Frau probieren wollen, als sie schwanger war, aber mir schmeckt`s ;-)
1 Dose Thunfisch (in Wasser) gemischt mit 200 g Hüttenkäse, gewürfelter Gurke, 1 zerdrückten Knoblauchzehe, Pfeffer
... finde ich zum Frühstück ganz nett
Eier mit Speck und zwei Scheiben Toast mit Käse
Tipp: Toastscheiben im Fett des Specks anbraten, statt zu toasten
Proteinbrot-Sandwich mit Schinken, Käse, Salatblatt, Paprikastreifen und Mayonaise
Rezept für Proteinbrot (http://www.arnold-fitness.de/home/lowcarbo/Durchfuehrung/Rezepte/Proteinbrot.htm)


In diesem Sinne ... ich gehe jetzt was essen http://www.bodybuilding-online.de/ubb/biggrin.gif

Grüße,
Jack

[Andrew]

Danke. Geile Beiträge. Das mit dem aeroben Training nach dem Training bringt mir die besten Ergebnisse. Morgens auf nüchteren Magen geht nicht. Ist nicht mein Ding. Fettsäuren werden immer bei leichten Bewegungen z.B. gehen als Energieträger genutzt.

[Andrew]

Was haltet ihr von Vencipon?

[JackArnold]

Vencipon (ACE (http://www.herkules-online.de/lexikon/archiv/eca.htm)) ist schon eine hilfreiche Sache. Ich selbst habe stets sehr gute Erfolge in Sachen Fettabbau gehabt; leider war ich nach fast jeder ECA-Kur erst mal krank. Es hat die Infekt-Anfälligkeit bei mir ziemlich stark erhöht. Daher habe ich auch mittlerweile davon Abstand genommen. Ich kenne allerdings viele, denen solche Probleme damit fremd sind.

Dass bei extensiven Belastungen die Energie hauptsächlich durch die Betaoxidation bereit gestellt wird, ist schon richtig. Du solltest aber bedenken, dass ein intensives Training deutlich mehr Energie bedarf und daher (auch im Hinblick auf den Nachbrenneffekt) für den Fettabbau effizienter ist. Ich gehe lieber eine halbe Stunde ordentlich Laufen als 1,5 Stunden "fettstoffwechseln". http://www.bodybuilding-online.de/ubb/wink.gif

Grüße,
Jack

[Andrew]

Beeinträchtigt zuviel Protein die Definition ? Creatin in der Defi ja oder nein?

[Manuela]

@Andrew

Generell glaub ich nicht dass Eiweiss die Definition beeinträchtigt. Wenn dann Milchprodukte --> Wasserspeicherung im Körper. Aber ohne Eiweiss - keine Muskeln. Und in der Def. Phase willst du schließlich deine Muskeln aufrecht erhalten und dazu benötigst du Protein!

Creatin kann deine Def. nur dorthingehend negativ beeinflussen wenn du es zu lange nimmst, denn dann wird Wasser in deinen Muskeln eingelagert.
Meiner Meinung nach nimmt man Creatin doch in der Massephase? Oder bin ich da falsch gewickelt?

lg Manuela

[Andrew]

@ Manuela: Ja, aber wenn Du eine KH- Arme Diät machst soll das Creatin das H20 in die Muskeln ziehen. Wenig KH -> weniger Wasser am Körper was dich flach erscheinen lässt.

[brustard]

super beiträge leute! danke nochmals.

[Andrew]

Wie sehen eigentlich eure Bauchprogramme aus?

[brustard]

fast nach jedem training (4x pro woche):
1x30 beinheben liegend
3x30 crunches (mittig, links, rechts)

mir ist aufgefallen, daß ich, wenn ich den bauch richtig hart trainiere (mit gewichtsscheiben und >100 whg.) dann wird er zu massig und 'dick'. lieber flach und definiert, also weg mit dem speck.

[Andrew]

Stimmt. Flach sieht am besten aus. Trainiere den Bauch dreimal die Woche: 3*30 Crunchen, 3*Beinheben, 3*Bauchpressen und bei Kontraktion lange halten, 3*max Hüftstoss

[brustard]

bauchmuskeln sind schnell aufgebaut.
ist bei mir nur scheiße, weil mein rechter oberer bereich viel stärker und massiger ist als der rest. weiß nicht, was ich gegen machen soll, wenn ich jetzt nur links crunches mache, dann habe ich das gefühl, daß genau dieser part wieder stark mittrainiert wird...hmm

[Klitschko]

@brustard

Ich hab ein ähnliches Problem,links schön definierte Bauchmuskeln und rechts nicht noch nicht einmal wenn ich die BM`S anspanne,ein 3-Pack sozusagen,vetstehe wer will http://www.bodybuilding-online.de/ubb/confused.gif

Klitschko http://www.bodybuilding-online.de/ubb/cool.gif

[brustard]

@klitschko:
hab auch schon überlegt, wie man die stärkere seite 'ausschalten kann'.
wäre aber froh, wenn die linke obere seite so stark trainiert wäre wie die rechte obere.
dafür ist komischer weise der linke mittlere teil besser....args.... http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif

[Andrew]

Bei mir sieht man die oberen und die seitlichen deutlich. Aber die unteren garnicht. Dort speicher ich immer Fett.

[brustard]

die unteren sind total mit ner fettschicht zu. aber das einzige, was bei mir sichtbar ist, ist der einschnitt in der mitte.
vielleicht sollte ich mal nur seitliche crunches oder so trainieren...hmm

[Andrew]

Hab was neues seit letzter Woche ausprobiert: Nach meinem normalen Bauchplan mach ich noch drei Sätze `Haltecrunches´. Lege mich auf den Boden, lege ein eingerolltes Handtuch unter den unteren Rücken. Nun richte ich meinen Oberkörper auf. Man kommt viel weiter hoch als normal. Die höchste Position wird 3-5 Sekunden gehalten. Das ganze bis. 10 Wdh. Macht davon drei Säte. Ihr werdet staunen.

[brustard]

kenn ich schon. hat mir keinen spaß gemacht http://www.bodybuilding-online.de/ubb/smile.gif
werds aber nochmal probieren. ist vielleicht besser für die technik.

[Andrew]

Bin jetzt 2 Wochen auf Diät. Mach schon gute Fortschritte. Konsumiere jetzt morgens 250 gr Magerquark und 2 Tassen Kaffee zum Frühstück. Meine das macht was aus. Mache bessere Fortschritte als bei der letzten Diät, obwohl ich diesesmal Milchprodukte verzehre. und Freundin findet es auch sehr gut anzusehen(den Bauch)Motiviert doch.

[Dyni]

jo is bei mir auch! Oben sieht mans gut und unten verschwindet es ein bissl!!! Liegt wohl daran das sich dort an dem Teil vom Bauch das Fett sich am meisten fest setzt!!!

Gruss DYni

[Andrew]

Wirkt. Oder der Quark + 2 Kaffee zum Frühstück.